Длинная и короткая вагинальная пробка

Немного обескуражила неточность из статьи Определение срока беременности у шиншилл (Chinchilla laniger) по наличию копулятивных пробок. При внимательном чтении ее перевода бросилось в глаза, что авторы не учли, что вагинальные (восковые) пробки у шиншилл бывают двух видов. Это известно, причем давно.

Авторы построили анализ на том, что

Фермеры, содержащие шиншилл в клетках, находят пробки длиной 15 мм и диаметром 3 мм под клеткой самки, которую посещал самец. Пробка может означать, что имело место совокупление.

Ошибки в этом нет, но есть нюанс, который хорошо знают заводчики с многолетним стажем. Необходимо обращать внимание на длину пробки. И именно она может свидетельствовать о покрытии:
«длинная пробка» — 2,5-3,5 см — значит, что состоялось спаривание, скорее всего самка покрылась
«короткая пробка» — 1-1,5 см — значит, что у самки течка.

Статья сама по себе интересная (в смысле, необычная), это бесспорно, но если бы была учтена длина пробок, можно было бы получить более точный результат.

Цитата: Hohotynchik

---

Некоторые самки приблизительно с 2-хнедельного срока беременности начинают проявлять агрессию к своему самцу и к соседям (если последние находятся в поле зрения или обоняния). Причем самец может пострадать довольно сильно — получить травмы или лишиться ушей.

Речь идет о резкой смене поведения. Не путать с в принципе агрессивными самками.

Я наблюдал пару раз, как беременная самка (что потом подтвердилось) на небольшом сроке ни с того, ни с сего начинала злобно скалить зубы в сторону соседской пары, клетка которой стояла в полуметре. И даже пыталась сломать прутья своей клетки, трясла их, чтобы до них добраться (раньше — до беременности — она вообще на них не обращала внимания).

После этого я стал более внимательно относиться к поведению самок в течение двух месяцев после ссаживания.

Цитата: Jerih

---

Цитата: Роксолана

---

В 2 месяца можно ощутить плоды, пощупав живот, а раньше никак?

Хм… Кроме взвешиваний, можно смотреть по поведению. Но это неточный метод.

Я заметила, что если в одной из клеток больше пьют воду, то самка оказывается беременной. То есть, намного больше обычного. Удивляюсь, что никто об этом не написал

Цитата: Роксолана

---

Я заметила, что если в одной из клеток больше пьют воду, то самка оказывается беременной. То есть, намного больше обычного. Удивляюсь, что никто об этом не написал

Извините, как-то упустил. Да, беременные самки даже на малом сроке увеличивают потребление воды. Но это, естественно, не может быть обязательным признаком беременности, потому что могут быть и другие причины. Но все же я принимаю это во внимание обычно.

Цитата: Варан

---

Пробка была найдена 1.03.2024 г. еще свежей (влажной) на полочке.

Уже 2 месяца предполагаемой беременности. Еще нет новостей? Не терпится

Цитата: Роксолана

---

Уже 2 месяца предполагаемой беременности. Еще нет новостей? Не терпится

Прям интрига На сегодняшний момент живот еще мягкий. Увы…

Цитата: Варан

---

Прям интрига На сегодняшний момент живот еще мягкий. Увы…

Если честно, ожидала бОльшего. По моему опыту, беременность могла наступить (судя по длинной пробке), но рассосаться. Или там может быть один некрупный щенок, поэтому пока не прощупывается. До часа «Х» еще 1,5 месяца

Цитата: Chinny

---

Или там может быть один некрупный щенок, поэтому пока не прощупывается.

Похоже, так и есть. 9 мая нащупал небольшое уплотнение, наблюдаю дальше

Цитата: Варан

---

Цитата: Chinny

---

Или там может быть один некрупный щенок, поэтому пока не прощупывается.

Похоже, так и есть. 9 мая нащупал небольшое уплотнение, наблюдаю дальше

И когда ожидается потомство? Я про то, что нужно ли при расчете учитывать, что пробка выпадает не в день спаривания, а позже?

Цитата: Роксолана

---

И когда ожидается потомство? Я про то, что нужно ли при расчете учитывать, что пробка выпадает не в день спаривания, а позже?

Я, конечно, не специалист по разведению пушистиков, но разве для нерожавшей еще самки не считается средний срок — 110 дней? Это число примерное, конечно. Помню, была тема о сроках, в ней есть небольшая статистика, когда самка покрывалась сразу после родов. От 107 до 116 дней.

Если считать 110 дней от 1 марта (когда нашли пробку), то примерно выходит 19 июня.

Цитата: Pivnaya Feya

---

Если считать 110 дней от 1 марта (когда нашли пробку), то примерно выходит 19 июня.

Всем привет! Почти правильно. Рожаем… Началось примерно в 6.30. Подробности позже

Цитата: Варан

---

сем привет! Почти правильно. Рожаем… Началось примерно в 6.30. Подробности позже

К 8.00 — 2 щенка. В руки не брал пока что, так что по поводу пола и веса ничего сказать не могу. Окрас белый эбони оба, как и их мама. Ну и возможно, кто-то из них — ангора или носитель ангоры, и возможно, носитель фиолета и сапфира (папа тройной носитель).

Главное, для чего я делал это наблюдение — определить длительность беременности от появления пробки и до родов. Получилось: март (31 день) + апрель (30 дней) + май (31 день) + июнь (18 дней). То есть, «классические» 110 дней.

Хм… Самец-папа присутствовал при родах? В смысле, произошло ли покрытие сразу после родов?

Цитата: Варан

---

То есть, «классические» 110 дней.

110 дней с момента обнаружения пробки. Если с момента зачатия (жаль, что оно не наблюдалось) получается 111-112 дней.

Цитата: Jerih

---

Хм… Самец-папа присутствовал при родах? В смысле, произошло ли покрытие сразу после родов?

Нет. Согласно моим планам, она потом будет сидеть с другим самцом. Я понимаю, что было бы интересно, чтобы она покрылась сразу, понаблюдать, может, через пару дней удастся найти пробку, какой будет срок беременности и т.д. Но я решил поберечь самку, не истощать ее, дать возможность отдохнуть. Эксперименты и наблюдения — это интересно, но я не ученый, поэтому пока так.

Цитата: Варан

---

Цитата: Jerih

---

Хм… Самец-папа присутствовал при родах? В смысле, произошло ли покрытие сразу после родов?

Нет. Согласно моим планам, она потом будет сидеть с другим самцом. Я понимаю, что было бы интересно, чтобы она покрылась сразу, понаблюдать, может, через пару дней удастся найти пробку, какой будет срок беременности и т.д. Но я решил поберечь самку, не истощать ее, дать возможность отдохнуть. Эксперименты и наблюдения — это интересно, но я не ученый, поэтому пока так.

Ну что ж, было интересно. Спасибо. Надеюсь, в теме появятся еще фотографии пробок и информация о беременности/родах. Будем набирать статистику

Цитата: Hohotynchik

---

Ошибки в этом нет, но есть нюанс, который хорошо знают заводчики с многолетним стажем. Необходимо обращать внимание на длину пробки. И именно она может свидетельствовать о покрытии:
«длинная пробка» — 2,5-3,5 см — значит, что состоялось спаривание, скорее всего самка покрылась
«короткая пробка» — 1-1,5 см — значит, что у самки течка.

Я тоже нашла Сразу по размерам: длина 2,2 см, диаметр широкого конца 0,9 см, узкого 0,3 см.





Я подумала, что это «пробка течки» (по форме). И по длине до «пробки покрытия» не дотянула. Ведь так?

Забыла о «подробностях». Когда я сегодня утром нашла эту пробку (она была влажная), самка была приоткрыта. Интерес к пробке не проявляла. И съесть ее тоже не пыталась. Самец тоже не интересовался.

Самке почти 10 мес. (естественно, еще не рожала).

Цитата: Роксолана

---

Я подумала, что это «пробка течки» (по форме). И по длине до «пробки покрытия» не дотянула. Ведь так?

По форме однозначно «короткая» пробка течки. По размерам — попадает в диапазон длины, указанный во французской диссертации, фрагмент из которой с фото приведен выше в теме («от 2 см»), для «копулятивной пробки». Но, думаю, все же это крупная «пробка течки».

Цитата: Роксолана

---

Я тоже нашла

Сегодня еще одна! В той же клетке, у той же самки



Длина 2,6 см, диаметр широкого конца 0,4 см, узкого 0,2 см.

Пробка была уже сухая (не удивительно, на улице 31 градус, хоть в комната и охлаждается), а самка — приоткрытая. На полочке — белесые засохшие пятна, которых вчера не было.

Для сравнения сделала фото рядом с предыдущей (найденной 9 июля, всего 19 дней назад).



Разница большая. Думаю, сегодня это уже «длинная пробка» — и (возможно!) покрытие все же состоялось (я надеюсь)?
Наблюдаю дальше

Цитата: Роксолана

---

Разница большая. Думаю, сегодня это уже «длинная пробка» — и (возможно!) покрытие все же состоялось (я надеюсь)?

Да, это без сомнения копулятивная пробка. Спаривание состоялось. Но это не дает 100% утверждать, что состоялось покрытие. Тем не менее, желаю удачи

Цитата: Роксолана

---

Сегодня еще одна! В той же клетке, у той же самки

Новая пробка (20.08.24)! В той же клетке, но у другой самки

Когда я ее нашла, она была наполовину вязкая, слизистая. Она была внизу, в поддоне, а на полочке — большое слизистое пятно.
Полностью затвердела через 2 часа.





Размер: общая длина 2,8 см, из них затвердевшая часть (по форме как пробка течки) 1,7 см. Самая широкая часть 0,8 см, кончик (уже затвердевший) 0,4 см.

Сравнение с двумя «предыдущими» пробками (правее — они от другой самки из той же клетки):



Самка последние 2 месяца вела себя как беременная — в смысле, постоянно спала на боку, как беременная. Я ждала родов, хоть живот и
не был плотным. Поэтому я была очень удивлена, что у нее течка и она сбросила пробку.

Вопрос в том, что я затрудняюсь определить эту пробку. Есть признаки и «пробки течки» (форма затвердевшей части, когда я ее нашла), и «пробки спаривания» (длина). Как считаете?

Цитата: Роксолана

---

Когда я ее нашла, она была наполовину вязкая, слизистая. Она была внизу, в поддоне, а на полочке — большое слизистое пятно.
Полностью затвердела через 2 часа.

Хм… Целое исследование Респект! Теперь мы знаем, что полностью затвердевшей пробке минимум 2 часа.

Цитата: Роксолана

---

Вопрос в том, что я затрудняюсь определить эту пробку. Есть признаки и «пробки течки» (форма затвердевшей части, когда я ее нашла), и «пробки спаривания» (длина). Как считаете?

По-моему, она однозначно копулятивная («длинная» — и по длине, и по форме). Ваш самец молодец. Даже жара его не остановила .

Цитата: Роксолана

---

Новая пробка! В той же клетке, но у другой самки

Откройте секрет: как Вам удалось найти три (!!!) пробки в одной клетке за такой короткий период? Некоторые десяток лет разводят (по отзывам) — и не находили ни разу («в глаза не видели»).

Цитата: Роксолана

---

Размер: общая длина 2,8 см, из них затвердевшая часть (по форме как пробка течки) 1,7 см. Самая широкая часть 0,8 см, кончик (уже затвердевший) 0,4 см.

Спасибо, интересное и даже уникальное наблюдение. Можно сделать вывод, что при сбрасывании пробки течки (да и купулятивной тоже) узкая часть находится у выхода из влагалища, а широкая — внутри.
Остается открытым вопрос, почему в момент обнаружения пробка затвердела только частично? И мягкая слизистая часть затвердевала 2 часа?
К сожалению, у нас недостаточно информации по нюансам физиологии и биохимии этих процессов у шиншилл. Будем искать аналогию у других грызунов.