Секрет альбино

В продолжение темы, в которой упоминается альбино, предлагаю перенести обсуждение сюда. Вопрос интересный, чтобы он не потерялся среди «ошибок с ОЛХ».

Цитата: Варан

---

Цитата: Pivnaya Feya

---

Цитата: Jerih

---

2. Альбино — очень редкий рецессивный окрас, и от него вряд ли родятся бежи. Тут речь идет о простых окрасах, которые обычно разводят дома.

Вряд ли? Но такое может быть? Теоретически?

Теоретически может. Альбино — «хитрый» окрас. Он может «спрятать» в себе любой другой окрас или комбинацию окрасов. И шинш будет выглядеть как альбино.
Но я уверен, что мама шиншей на фото — не альбино, потому что вероятность такого совпадения — ничтожна.

Информации по альбиносам среди животных и людей много. По шиллам — мизер.

Так как все-таки альбино «прячет» другие окрасы?

Под «прячет окрас» имелось ввиду следующее.
Если в генотипе альбино (это рецессивный ген) в гомозиготном состоянии, то внешне проявляется только фенотип альбино.

Цитата: Chinbox Team

---

Под «прячет окрас» имелось ввиду следующее.
Если в генотипе альбино (это рецессивный ген) в гомозиготном состоянии, то внешне проявляется только фенотип альбино.

То есть (если я правильно понимаю), то пушистик может быть генетически черным или коричневым альбино, а внешне он будет обычным альбино? Подавляется цвет?

Цитата: Pivnaya Feya

---

То есть (если я правильно понимаю), то пушистик может быть генетически черным или коричневым альбино, а внешне он будет обычным альбино? Подавляется цвет?

Формула в общем виде будет выглядеть так:
По генотипу: «любой окрас» альбино (гомозиготный)
По фенотипу: альбино

При альбинизме подавляется или нарушается биосинтез пигмента меланин.

Цитата: Hohotynchik

---

Формула в общем виде будет выглядеть так:
По генотипу: «любой окрас» альбино (гомозиготный)
По фенотипу: альбино

При альбинизме подавляется или нарушается биосинтез пигмента меланин.

Совершенно верно.

Я занималась разведением/изучением шиншилл мутации альбино с осени 2004 г. до зимы 2013 г. В настоящее время у меня осталась одна самка окраса стандарт носительница альбино (2012 г.р.) и около десяти возможных носителей альбино.

Впервые официально шиншиллы альбино были зарегистрированы в США на двух разных фермах в 1960 (Dennison) и в 1960-61 гг. (Blackburn), однако по ряду причин фермеры отказались от этой мутации и полностью вывели ее из разведения.

В 21 веке альбино периодически появляются в поголовьях стандартных шиншилл (например, в Польше, Украине, РФ), но эта линия не подходит ни для мехового производства, ни для домашнего содержания из-за проблем со зрением и с поведением. Иногда их ошибочно определяют как белых Стоуна из-за анофтальмии или микроофтальмии, однако эти окрасы кардинально отличаются друг от друга по другим признакам.

Если я правильно понял, у шиншей обозначается СС — норма (типа зонарность по волосу), а сс — альбино. Сс — носители альбино. Так ведь?
Носители альбино никак не выдают присутствие этого гена или все-таки выдают?

Цитата: Варан

---

Носители альбино никак не выдают присутствие этого гена или все-таки выдают?

Вот это интересный вопрос. Ведь считается, что у носителей рецессивов внешне их признаки никак не проявляются. Хотя мне попадалась информация, что опытные меховые фермеры специально разводят носителей фиолета на мех, чтобы придать ему красивый оттенок.

Цитата: Варан

---

Носители альбино никак не выдают присутствие этого гена или все-таки выдают?

Тут все не так просто. Я могу судить только о той линии, которую изучала. У других линий таких закономерностей может не быть.

Стандартные самцы-носители альбино имеют на радужке глаза хорошо выраженный синий отлив (выглядит оно как синий вертикальный прямоугольник по центру глазного яблока).

У стандартных самок отлив красный.

Я читала про кроликов-альбиносов, у них нет проблем со здоровьем, связанных с альбинизмом. Или у них другой альбинизм, не такой как у шилл? Шилл-альбино правильнее сравнивать с морсвинками или дегу, чем с кролями?

Кстати, в базе данных геномов 8 видов млекопитающих, о которой рассказывалось в теме про шиншилл-полидактов, и где есть геном шиншиллы, почему-то гены альбинизма указаны только у крыс и мышей. Меня удивило, что у шиншилл эти гены «замечены» не были. К тому же, их наверняка несколько.

Цитата: Chinny

---

Шилл-альбино правильнее сравнивать с морсвинками или дегу, чем с кролями?

Совершенно верно. Филогенетически морские свинки и дегу ближе к шиншиллам, чем зайцеобразные, к которым относятся кроли. Поэтому весьма вероятно, что альбинотичные гены у свинок, дегу и шиншилл ортологичны и можно проводить сравнение и выдвигать предположения о подобном наследовании.

Цитата: Chinbox Team

---

линия не подходит ни для мехового производства, ни для домашнего содержания из-за проблем со зрением и с поведением.

Нарушения поведения связаны с проблемами зрения? Шиллы становятся агрессивными?
Теоретически возможно улучшить эту линию, чтобы не было проблем со зрением, как у кроликов-альбиносов?
Все-таки белоснежные шиллы очень популярны.

Цитата: Chinny

---

Нарушения поведения связаны с проблемами зрения?

К сожалению, да. Животные упомянутой линии примерно с 8-месячного возраста начинают «крутиться», бегая за своим хвостом. Но только те, у кого зрение сохранилось в какой-то мере. Речь идет о неправильном прикреплении глазных яблок в глазнице. Животные, родившиеся с анофтальмией, микроофтальмией, а также полностью утратившие зрение в результате птоза, не имеют аномального поведения.

Цитата: Chinny

---

Шиллы становятся агрессивными?

Ни в коем случае. К человеку добрыми и ласковыми. А в случае конфликта с другими шиншиллами очень стрессуют.

Цитата: Chinny

---

Теоретически возможно улучшить эту линию, чтобы не было проблем со зрением, как у кроликов-альбиносов?

Я ставила именно такую задачу, но, увы, «разделить» глазные проблемы и отсутствие пигмента не удалось. В этой линии они наследуются сцепленно в гомозиготном состоянии. Альбино с относительно «нормальными» глазами не жизнеспособны (не живут старше 8 месяцев). Если рождается детеныш с 1 абсолютно нормальным глазом, то на втором глазу наблюдается микроофтальмия.

У носителей альбино никаких проблем со здоровьем или поведением не обнаружено. Самки плодовиты и часто бывают многоплодными.

Цитата: Chinbox Team

---

К сожалению, да. Животные упомянутой линии примерно с 6-месячного возраста начинают «крутиться», бегая за своим хвостом. Но только те, у кого зрение сохранилось в какой-то мере. Речь идет о неправильном прикреплении глазных яблок в глазнице. Животные, родившиеся с анофтальмией, микроофтальмией, а также полностью утратившие зрение в результате птоза, не имеют аномального поведения.

А как эти альбино попали в разведение? Они родились у любителей и продавались в интернете/зоомагазине или на ферме (возможно, меховой)? Истории всегда интересны.

Цитата: Chinbox Team

---

но, увы, «разделить» глазные проблемы и отсутствие пигмента не удалось.

Жаль, что эта линия оказалась «не рабочей». Думаю, что шанс на успех был.

Цитата: Chinny

---

Жаль, что эта линия оказалась «не рабочей». Думаю, что шанс на успех был.

Хм… Мы были бы рады, если б в разведении был еще один окрас. Особенно белый. Но если шинши этого окраса рождаются, чтобы страдать, то лучше их не разводить

Цитата: Chinny

---

Истории всегда интересны.

Да… Это уже история. Тоже с нетерпением жду рассказ!

Цитата: Chinny

---

А как эти альбино попали в разведение? Они родились у любителей и продавались в интернете/зоомагазине или на ферме (возможно, меховой)? Истории всегда интересны.

Первые шиншиллы были завезены в Украину из Германии в 1998 году бизнесменами Снылыком и Лазаревым. Партнеры открыли первую меховую ферму, наладили разведение и организовали сеть по продаже племенного поголовья и сопутствующих товаров. Семья 1+4 (1 самец и 4 самки) + полигамная клетка + мешок корма + песок для купания стоила 1000 дол. В прессе появилось много рекламных материалов: «Шкура шиншиллы дороже золота», «Кормишь как кролика, а продаешь как соболя» и т.д.

С первыми шиншилловодами СНГ (а Снылык и Лазарев и правда были «первопроходцами») я познакомилась благодаря тому, что приобретала у них немецкий комбикорм. В то время у них уже были в разведении цветные шиншиллы, и у нас появились общие темы для обсуждения и обмена зоотехническим опытом. Зная, что меня, как сотрудника биологического факультета, интересует в первую очередь научный аспект, однажды они мне предложили купить двух молодых необычных полностью белых шиншилл (по 140 дол.).

К сожалению, мне было сказано, что эти шиншиллы доминантные. Поэтому первый год я их разводила как доминантных животных, ссадив со стандартными партнерами. Однако, вопреки моим ожиданиям, рождались только стандартные малыши. В родословной я указывала окрас родителя «белый доминантный слабозрячий». На тот момент я была уверена, что это новая белая доминантная мутация…

Так что мне понадобился целый год, чтобы провести скрещивания и наблюдения и прийти к выводу, что на самом деле это не «новая белая доминантная мутация», а линия рецессивных альбино с глазо-кожным альбинизмом и отклонениями в анатомии и поведении.

Цитата: Chinbox Team

---

Первые шиншиллы были завезены в Украину из Германии в 1998 году бизнесменами Снылыком и Лазаревым. Партнеры открыли первую меховую ферму, наладили разведение и организовали сеть по продаже племенного поголовья и сопутствующих товаров. Семья 1+4 (1 самец и 4 самки) + полигамная клетка + мешок корма + песок для купания стоила 1000 дол. В прессе появилось много рекламных материалов: «Шкура шиншиллы дороже золота», «Кормишь как кролика, а продаешь как соболя» и т.д.

В каком регионе они работали (где была эта «историческая» ферма)? Если была целая сеть (я так понимаю — все ближнее зарубежье), то наверняка шел постоянный завоз животных? Из Германии или там были другие линии? Ферма работает до сих пор или, как большинство, закрылась?

Цитата: Chinbox Team

---

Зная, что меня, как сотрудника биологического факультета интересует в первую очередь научный аспект, однажды они мне предложили купить двух молодых необычных полностью белых шиншилл (по 140 дол.).

Это были шиллы их разведения или привозные?
С родословной?

Цитата: Chinbox Team

---

Так что мне понадобился целый год, чтобы провести скрещивания и наблюдения и прийти к выводу, что на самом деле это не «новая белая доминантная мутация», а линия рецессивных альбино с глазо-кожным альбинизмом и отклонениями в анатомии и поведении.

Фото остались? Было бы очень интересно взглянуть

Цитата: Chinny

---

В каком регионе они работали (где была эта «историческая» ферма)? Если была целая сеть (я так понимаю — все ближнее зарубежье), то наверняка шел постоянный завоз животных? Из Германии или там были другие линии? Ферма работает до сих пор или, как большинство, закрылась?

Я их еще «застал», возьму на себя смелость ответить.
Ферма Снылыка и Лазарева находилась во Львове. Они поссорились и прекратили общую деятельность.
По поводу того, откуда постоянно поступали животные, могу сказать только со слов людей, которые бывали на этой ферме. На ней и вправду разводили шиншей разных окрасов (в «показательном» здании около 200 штук). В основном базовых. Но спрос был настолько большим, что можно было заказать, и в течение нескольких дней «чудесным» образом появлялись желаемые звери, причем сразу нужного возраста. А учитывая близость польской границы, можно строить соответствующие предположения

Цитата: Chinny

---

Это были шиллы их разведения или привозные?
С родословной?

Они сказали, что эти животные их разведения (но я в этом сильно сомневаюсь — Варан написал, почему). Я считаю, что линия польская.
Родословную (фермерскую карту) на них я получила. Недавно она мне попадалась на глаза, выложу, если найду.
Один из родителей был заявлен как белый Вильсон, а второй как стандарт. Тогда я подумала, что это ошибка, и на самом деле оба родителя — стандарты, а такую родословную мне дали «под окрас» проданных животных.

Цитата: Chinny

---

Фото остались? Было бы очень интересно взглянуть

К сожалению, вышли из строя (по очереди) 2 винчестера, на которых я в то время сохраняла информацию. Если когда-нибудь их удастся отремонтировать, то я опубликую фото.

Цитата: Chinbox Team

---

Один из родителей был заявлен как белый Вильсон, а второй как стандарт. Тогда я подумала, что это ошибка, и на самом деле оба родителя — стандарты, а такую родословную мне дали «под окрас» проданных животных.

Но ведь могло быть и так: в родословной (карточке) указаны реальные данные по фенотипу, а по генотипу родители были дополнительно носителями альбино. При этом же не обязательно они должны быть стандартами, потому что любой окрас может быть носителем альбино.

Думаю, что шиншилл-носителей этого гена в реальности гораздо больше, чем мы «видим». Просто из-за незнания этого нюанса пары носителей альбино специально заводчиками не создаются. И правильно, если исходить из синдромальной формы этой мутации у шиншилл (или у некоторых линий альбинотичных шиншилл).

Цитата: Chinbox Team

---

Животные, родившиеся с анофтальмией, микроофтальмией, а также полностью утратившие зрение в результате птоза, не имеют аномального поведения.

Извините за вопрос. А что такое «птоз»? Как он выглядел?

Цитата: Hohotynchik

---

Но ведь могло быть и так: в родословной (карточке) указаны реальные данные по фенотипу, а по генотипу родители были дополнительно носителями альбино. При этом же не обязательно они должны быть стандартами, потому что любой окрас может быть носителем альбино.

Это логично и вполне могло быть. При этом заводчики и не знали про это носительство (они тогда только начинали работать с рецессивами — фиолетами).

Но я тогда мыслила стереотипно: «Эта мутация новая. А новые мутации рождаются всегда от пары стандартов (о блю слейтах тогда не было известно). Значит, родители альбино были стандартами». Про случайное носительство альбино у белого Вильсон мысли в голову не приходили.

Цитата: Pivnaya Feya

---

Извините за вопрос. А что такое «птоз»? Как он выглядел?

Птоз — это опущение верхнего века в результате нарушения функции мышцы, которая его поднимает.

У альбино птоз выглядел так: веко опустилось, глаз закрылся, внутри начинается воспалительный процесс. Применение противовоспалительных средств и промывание успехом не увенчались — глазное яблоко атрофировалось.

Цитата: Chinbox Team

---

Зная, что меня, как сотрудника биологического факультета интересует в первую очередь научный аспект, однажды они мне предложили купить двух молодых необычных полностью белых шиншилл (по 140 дол.).

То есть, фермеры-меховщики оценили этих «необычных белых» как некоммерческую мутацию, раз не занялись их разведением и поспешили продать. Почему? Ведь для мехового производства зрение и поведение шилл значения не играет?

Цитата: Chinbox Team

---

В родословной я указывала окрас родителя «белый доминантный слабозрячий». На тот момент я была уверена, что это новая белая доминантная мутация…

Так эти альбино были слабозрячими или слепыми?

Цитата: Chinny

---

То есть, фермеры-меховщики оценили этих «необычных белых» как некоммерческую мутацию, раз не занялись их разведением и поспешили продать. Почему? Ведь для мехового производства зрение и поведение шилл значения не играет?

Да, мутация (эта линия альбино) была некоммерческая. Если смотреть с точки зрения мехового бизнеса, у этих альбино была очень тонкая кожа (это особенно было заметно, когда приходилось делать уколы) и мех, по фактуре кардинально отличавшийся от меха стандартов, разводимых на фермах (а у меня таких было много для сравнения). Видимо, меховщики оценили «производственные перспективы» и решили не разрабатывать это направление, а продать для изучения.