Странные "рексы"

Несколько дней раздумывал, стоит ли поднимать тему (если честно, надеялся, что напишет кто-нибудь из форумчан, которые тоже читали «новость»).

А «новость» состояла в том, что 8 июня в одной из вайбер-групп появилось сообщение от пользователя Илона (Киев) о том, что под резерв предлагаются 2 новорожденные самочки рекс.

Вот фото из того сообщения:

С первого взгляда — ничего странного, можно порадоваться за заводчицу.

Странной была информация о родителях малышек: чистые меховые стандарты (с меховой фермы).

Насколько я понимаю, они (эти стандарты) должны быть минимум носителями гена рекс.
И разве ген рекс не связан с эбони?

Цитата: Jerih

---

А «новость» состояла в том, что 8 июля в одной из вайбер-групп появилось сообщение от пользователя Илона о том, что под резерв предлагаются 2 новорожденные самочки рекс.

Вот фото из того сообщения:

Я «новость» эту еще не читала. Интересно, и тоже сразу вопросы появились.

Цитата: Jerih

---

Странной была информация о родителях малышек: чистые меховые стандарты (с меховой фермы).

Насколько я понимаю, они (эти стандарты) должны быть минимум носителями гена рекс.
И разве ген рекс не связан с эбони?

Ген «курчавости» («curly») совершенно точно сцеплен с эбони. Поэтому, если это действительно рексы на фото, то окрас их родителей стандарт носитель рекс и носитель эбони. То есть, это не «меховые» стандарты, о которых пишет заводчица.

Может, у кого-то есть другое объяснение?

Цитата: Chinny

---

Ген «курчавости» («curly») совершенно точно сцеплен с эбони. Поэтому, если это действительно рексы на фото, то окрас их родителей стандарт носитель рекс и носитель эбони. То есть, это не «меховые» стандарты, о которых пишет заводчица.

Ну ясно, что не чистые стандарты у этой дамы. Если, конечно, это объявление — не фейк с целью раскрутки.
Судя по всему, заводчица, как и многие новички, определяет эбони у шиншей по белому животу — типа, если белый — то эбони нет. Это упрощенный подход, в результате которого могут появиться такие вот «нежданчики».

Цитата: Jerih

---

А «новость» состояла в том, что 8 июня в одной из вайбер-групп появилось сообщение от пользователя Илона о том, что под резерв предлагаются 2 новорожденные самочки рекс.

Вот фото из того сообщения:

Какие-то они не совсем «каракулевые». Локоны неаккуратно выглядят. Может, это недо-рексы (носители рекса)?

Цитата: Варан

---

Ну ясно, что не чистые стандарты у этой дамы. Если, конечно, это объявление — не фейк с целью раскрутки.
Судя по всему, заводчица, как и многие новички, определяет эбони у шиншей по белому животу — типа, если белый — то эбони нет. Это упрощенный подход, в результате которого могут появиться такие вот «нежданчики».

Как мне стало известно из личной беседы с заводчицей, выставившей в резерв этих двух маленьких самочек, она уверена, что носителей эбони не существует, а если кто-то думает по-другому, то его «неправильно научили».

Что касается конкретно этих животных, то можно рассмотреть 3 варианта:
1. (более вероятный) — как и написала Chinny, родители двух рассматриваемых щенков стандарты носители эбони и рекса. Гены эбони могут передаваться многие поколения, не проявляясь в окраске живота, поэтому иногда заводчики не указывают их наличие (носительство). Но как показывает практика, если хоть у одного из родителей есть эбони, они обязательно передают эти гены своим потомкам — и так потомки с белыми животами будут носителями эбони.
2. это может быть новая незарегистрированная мутация «локенов без эбони».
3. это может быть повторно появившаяся уже известная мутация «рекс» от стандартов носителей эбони, которые изначально не имели гена рекс.

Вспомнилась информация о «коричневых кудрявцах» — так называемой «старой мутации», зарегистрированной в прошлом веке в МСВА. Подробностей не знаю, но могу предположить, что это не те «традиционные рексы», которые сцеплены с эбони (как следует из названия).
На фото в начале темы не «коричневые локены», но они все же могут быть мутацией, отличной от рексов.

Цитата: Hohotynchik

---

Вспомнилась информация о «коричневых кудрявцах» — так называемой «старой мутации», зарегистрированной в прошлом веке в МСВА. Подробностей не знаю, но могу предположить, что это не те «традиционные рексы», которые сцеплены с эбони (как следует из названия).
На фото в начале темы не «коричневые локены», но они все же могут быть мутацией, отличной от рексов.

Действительно, по данным МСВА Ллойдом Сакрисоном из Вирджинии (Миннесота) в 1963-64 гг. была получена мутация curly charcoal brown . В течение последующих 20 лет она считалась самой курьезной мутацией.
Самцы чаркоал с «кудрявым» мехом очень плохо размножались и были достаточно мелкими. Мех у них был как темно-, так и светло-коричневым.

Событие интересное, даже «будоражащее умы».

И если с эбони все понятно, то со «старой мутацией» коричневого рекса на основе чаркоал возникают вопросы.
Исправьте меня, пожалуйста, если ошибаюсь.

1. На фото малышек полноценного (привычного) завитка нет. Эбони или чаркоал тоже не проявились. Это же может быть третья мутация, что-то типа «псевдолокен»?
2. Эбони кумулятивная мутация, а чаркоал — рецессивная. Эбони черный (если в сочетании только со стандартом), чаркоал серо-коричневатый (информации об этой мутации мало, для обсуждения нужно создать новую тему?). Это однозначно разные мутации, которые могут быть связаны с завитками. Однако не каждая мутация с «кудрявым мехом» — рекс?

Цитата: Роксолана

---

1. На фото малышек полноценного (привычного) завитка нет. Эбони или чаркоал тоже не проявились. Это же может быть третья мутация, что-то типа «псевдолокен»?

Хм… Запросто может быть и «псевдолокен», но скорее всего слабый завиток можно объяснить неполным проявлением рекса — все-таки, мутация кумулятивная.

Цитата: Роксолана

---

Однако не каждая мутация с «кудрявым мехом» — рекс?

Раз существует эбони-рекс, существовал чаркоал-рекс, то могут быть и другие варианты, думаю.

Цитата: Chinbox Team

---

Что касается конкретно этих животных, то можно рассмотреть 3 варианта:

Можно еще рассмотреть вариант, что «кудрявые» малыши на самом деле не стандарты от стандартных родителей, а светлые эбони носители рекса (частичное проявление). Так как эбони и рексы — кумулятивные мутации, то достаточно, чтобы эти гены были хотя бы у одного родителя для хоть какого-то проявления в потомстве.

Цитата: Роксолана

---

На фото малышек полноценного (привычного) завитка нет. Эбони или чаркоал тоже не проявились. Это же может быть третья мутация, что-то типа «псевдолокен»?

Изучение зарубежных и русскоязычных материалов по этому вопросу показало, что «слегка» завитые локоны у шиншилл без гена «курчавости» в первый месяц после рождения — не редкость. В большинстве случаев это объясняется повышенной влажностью и дефектом структуры волос. Как правило, с возрастом (при созревании меха) этот эффект пропадает. Так что, скорее всего, это не новая рекс-мутация.

Цитата: Hohotynchik

---

Изучение зарубежных и русскоязычных материалов по этому вопросу показало, что «слегка» завитые локоны у шиншилл без гена «курчавости» в первый месяц после рождения — не редкость. В большинстве случаев это объясняется повышенной влажностью и дефектом структуры волос. Как правило, с возрастом (при созревании меха) этот эффект пропадает. Так что, скорее всего, это не новая рекс-мутация.

Хм… А все так интересно начиналось… Выходит, это отклонение в качестве, которое в выставочной практике считается браком?

Цитата: Jerih

---

Выходит, это отклонение в качестве, которое в выставочной практике считается браком?

На американском сайте «Солнечные шиншиллы» (это ведущий любительский питомник США, активно участвующий в выставках) в описании всех окрасов указано, что «вьющийся» волос — это проблема качества, которую нужно решать.

Малышкам уже 2 недельки. Нет новых фото? ОООчень интерено, волосики распрямились или остались кудрявыми?

Цитата: Chinbox Team

---

2. это может быть новая незарегистрированная мутация «локенов без эбони».

Нашел на Фейсбуке фото белопузого рекса!



Так что такое бывает

Цитата: Pivnaya Feya

---

Малышкам уже 2 недельки. Нет новых фото? ОООчень интерено, волосики распрямились или остались кудрявыми?

Есть. Хозяйка выложила на Фейсбуке.
Изучайте




Рексы однозначно. Только вот какие? «Те самые» или новые?

Цитата: Варан

---

Рексы однозначно. Только вот какие? «Те самые» или новые?

Поддерживаю. Судя по завиткам на хвостах, это еще одна мутация из группы «рексов».

Предварительно отличается от ранее известных рекс-мутаций (коричневых чаркоал-локенов и современных эбони-локенов) такими характеристиками:

1. Способом наследования — не связаны с эбони (по имеющейся информации)
2. Степенью завитков на хвостах.

Это то, что можно сказать по фото и данным, опубликованным заводчицей.

Окончательно можно будет сделать вывод после того, как эти животные вырастут дадут потомство.

Цитата: Варан

---

Рексы однозначно. Только вот какие? «Те самые» или новые?

Ого! Теперь нет сомнений, что это не «брак в мехе», а мутация. Причем новая! Историческое событие фактически.

Какие есть предположения по генетике — рецессив (типа фиолета) или кумулятив (типа эбони?).

Цитата: Chinny

---

Цитата: Варан

---

Рексы однозначно. Только вот какие? «Те самые» или новые?

Ого! Теперь нет сомнений, что это не «брак в мехе», а мутация. Причем новая! Историческое событие фактически.

Какие есть предположения по генетике — рецессив (типа фиолета) или кумулятив (типа эбони?).

Неожиданно Мех может с возрастом распрямиться и кучеряшки исчезнуть? Представляю, как счастлива хозяйка, что у нее растет такое «чудо»

Цитата: Hohotynchik

---

Окончательно можно будет сделать вывод после того, как эти животные вырастут дадут потомство.

Согласна, носители мутации должны оказаться жизнеспособными и плодовитыми, иначе она так и останется на уровне гипотетического обсуждения.

Цитата: Роксолана

---

Неожиданно Мех может с возрастом распрямиться и кучеряшки исчезнуть? Представляю, как счастлива хозяйка, что у нее растет такое «чудо»

Хмм, кучеряшки могут исчезнуть. Даже на фото видно, что после рождения завиток был больше, чем сейчас (в месячном возрасте).

Но мне не дают покоя шикарные хвосты, таких у обычных рексов не бывает. причем «кучеряшки» на хвостах с возрастом стали более выраженными. Уж не сцеплена ли эта мутация меха с повышенной «кудрявостью» хвостов?
Еще заметил по фото, что хвосты у этих нью-локенов относительно длинные.
Надеюсь, малышки будут расти хорошо, и мы сможем рассмотреть фото в более старшем возрасте.

Цитата: Jerih

---

Но мне не дают покоя шикарные хвосты, таких у обычных рексов не бывает. причем «кучеряшки» на хвостах с возрастом стали более выраженными. Уж не сцеплена ли эта мутация меха с повышенной «кудрявостью» хвостов?
Еще заметил по фото, что хвосты у этих нью-локенов относительно длинные.

ОЧЕНЬ интересно! Можете сделать сравнительные фото? Чтобы увидеть хвосты обычных и нью-локенов рядом?

Как по мне, няшные пушистики!

Цитата: Pivnaya Feya

---

ОЧЕНЬ интересно! Можете сделать сравнительные фото? Чтобы увидеть хвосты обычных и нью-локенов рядом?

Вот сравнительный коллажик (фото с сайта американского аукциона chinchillas.com в сравнении с хвостами «новых локенов»)



Что вижу я по этим фото: американские эбони рексы немецкого происхождения имеют не такие кудрявые хвосты, как на фото стандартных нью-локенов. Достаточно ли этого и предположительного отсутствия эбони для признания «нью-локенов» новой мутацией — вот в чем вопрос.

Источник: статья «Локен (кудрявая) мутация шиншилл» на chinchillas.com/locken/about_the_locken_curly_chinchilla_mutation.htm

Варан, спасибо, так гораздо нагляднее.

Хм… Сейчас «общественное мнение» (вне Чинбокса) разделилось: одна группа считает, что это «старые рексы», вторая — что это нью-рексы (ил повторная мутация «старых рексов», но без эбони). Думаю, время покажет.

Правда, тем, кто будет работать с этими малышами, придется приложить немало сил для «исправления» узкой формы головы. Сколько поколений, как думаете?

Цитата: Jerih

---

Правда, тем, кто будет работать с этими малышами, придется приложить немало сил для «исправления» узкой формы головы. Сколько поколений, как думаете?

4 поколения — по моему опыту. Узкие головы очень хорошо передаются Улучшать приходится только через промежуточные варианты. От узкоголовых и суперских в первом поколении суперские (как один из родителей) рождаются очень-очень редко.