Длительность беременности у диких и домашних шиншилл

Давно искала научную информацию о репродукции шилл. Хотелось вникнуть в вопрос поглубже. Потому что ссаживаем — малыши рождаются, но хотелось бы «знать нюансы». А материалы по этой теме, лежащие как на русскоязычных, так и на англоязычных сайтах, очень поверхностны, и не всегда соответствуют реальности.
И вот, наконец-то в Базе знаний подробная научная работа — Целиберти С. и др. Колебания половых гормонов у шиншилл. И в ней упоминается тот вопрос, который меня давно волнует:

Действительно, короткохвостая шиншилла имеет период беременности 128 дней; длиннохвостая имеет период беременности 111 дней. У гибрида двух этих видов наблюдается промежуточное время беременности, около 115 дней.

Если я правильно понимаю, то это число сохраняется и у современных домашних шилл. То есть, по длительности беременности можно понять, от кого происходит «наша» самка?
Если это так, предлагаю выложить сюда свои наблюдения и статистику

Для меня пока не актуально, Изику еще не нашлась подружка. Но на будущее интересуюсь: а как вы определяете длительность беременности? Неужели хозяин всегда видит «брачную ночь»? Ну родила самочка, а как вы узнаете, когда случилось зачатие?

Цитата: Pivnaya Feya

---

Но на будущее интересуюсь: а как вы определяете длительность беременности? Неужели хозяин всегда видит «брачную ночь»? Ну родила самочка, а как вы узнаете, когда случилось зачатие?

Точное число дней беременности можно определить ТОЛЬКО если самка была покрыта сразу после родов (тогда все просто — считаем дни между родами).
Конечно, когда точно известно, что самка беременна, то ее лучше отсадить до родов, чтобы не было повторной беременности без перерыва и чтобы во время родов или сразу после них родители не навредили малышам (могут затоптать или придавить).
Но в быту бывают «нежданчики», когда хозяин не знал, что самка беременна или ошибся с датой родов.

Цитата: Chinny

---

Точное число дней беременности можно определить ТОЛЬКО если самка была покрыта сразу после родов (тогда все просто — считаем дни между родами).

А разве длина беременности не все время разная (плюс-минус пару дней), или я ошибаюсь? Пока об этом инфа не попадалась

Цитата: Jerih

---

А разве длина беременности не все время разная (плюс-минус пару дней), или я ошибаюсь?

Одинаковая, это число постоянное для каждой конкретной самки.
Что касается статистики, у меня была несколько «нежданчиков», я посмотрю свои записи, попозже напишу, какая у моих самок беременность и попробую понять, от каких видов / гибридов они произошли

У меня было несколько «нежданчиков». Но длительность родов у этих самок меня обескуражила — по длительности они не попадают ни в одну из «групп» (длиннохвостые, короткохвостые, гибриды):
102 дня
105 дней
107 дней
Все малыши были нормального веса (40-50 г), хорошо развиты.

Цитата: Chinny

---

Но длительность родов у этих самок меня обескуражила — по длительности они не попадают ни в одну из «групп» (длиннохвостые, короткохвостые, гибриды):

Хм… Действительно непонятно. Они мутации или стандарты? И каких линий?

Цитата: Jerih

---

Они мутации или стандарты? И каких линий?

Вы считаете, что сравнение длительности беременности с дикими видами/ гибридом возможно только со стандартными домашними шиншиллами? А мутации окраски меха затронули длительность беременности тоже?

Цитата: Hohotynchik

---

Вы считаете, что сравнение длительности беременности с дикими видами/ гибридом возможно только со стандартными домашними шиншиллами? А мутации окраски меха затронули длительность беременности тоже?

Смею ПРЕДПОЛОЖИТЬ, что так оно и есть. Причем длительность беременности у некоторых цветных комбинаций примерно на неделю меньше или на неделю больше, чем у диких длиннохвостых, причем последний вариант ближе к гибридному предку. А вот самки с беременностью 118+ дней в норме (без перенашивания) мне не попадались.

Цитата: Jerih

---

Хм… Действительно непонятно. Они мутации или стандарты? И каких линий?

Мутации и их комбинации. Линии канадская и США.

Считаете, что это сильное отклонение от нормы?
А у европейских линий беременность строго 110 +- 2?

Цитата: Chinny

---

Мутации и их комбинации. Линии канадская и США.

Вот интересно, а визуально хвосты у них длинные или…?

Цитата: Chinny

---

Считаете, что это сильное отклонение от нормы?

Ну если «норма» — это 110 +- 2, то в нижнем пределе это 108. А где 108, там и 107.
А 102 и 105 (если беременность была доношенной) еще требуют объяснения.

Цитата: Chinny

---

А у европейских линий беременность строго 110 +- 2?

Нет, там «сборная солянка». И под эту «норму» попадают только стандарты польских и чешских линий.

Цитата: Jerih

---

И каких линий?

Уважаемые специалисты! Расскажите, пожалуйста, что вы имеете ввиду?

Цитата: Pivnaya Feya

---

Расскажите, пожалуйста, что вы имеете ввиду?

Есть линии в узком смысле — потомки выдающегося самца. Это будет линия этого самца.
А в широком смысле — это шинши, происходящие из определенной территории (речь не о дикой природе), конкретнее — страны.
Например, польские стандарты разительно отличаются от американских или немецких — другая длина и фактура меха.

Цитата: Варан

---

сть линии в узком смысле — потомки выдающегося самца. Это будет линия этого самца.
А в широком смысле — это шинши, происходящие из определенной территории (речь не о дикой природе), конкретнее — страны.

Извините, что ухожу от темы топика — а как вы узнаете, какой линии ваш пушистик?

Цитата: Pivnaya Feya

---

а как вы узнаете, какой линии ваш пушистик?

В идеале — по родословной или по стране, откуда привезли (имею ввиду европейские страны и американские, а не ближнее зарубежье).
И потом линия малыша = сумме линий родителей.

Цитата: Варан

---

Вот интересно, а визуально хвосты у них длинные или…?

Визуально длинные, кроме бархатов. У них короткие (не совсем коротенькие, как у диких короткохвостых, но значительно короче, чем у остальных моих шилл).

Цитата: Chinny

---

Если это так, предлагаю выложить сюда свои наблюдения и статистику

Вот несколько самок за последние 5 лет:

Манга — темная эбони — 109 дней
Айвиль — бело-розовая эбони носительница фиолета — 114 дней
Адалинда — бело-розовая эбони — 116 дней
Корица — гомобежевая эбони темная — 111 дней — мать Рубины
Весна — бархатная бело-розовая эбони — 107 дней — мать Адалинды
Рубина — гомобежевая бело-розовая эбони — 111 дней
Куба — бежевая эбони — 109 дней
Монета — гомобежевая эбони — 114 дней — мать Кубы
Яшма — бежевая эбони темная — 112 дней

Спасибо, интересная статистика. Только линии разведения уточните, пожалуйста (хотя бы в общем).

И по этим данным видно, что длительность беременности чаще всего не наследуется по материнской линии, за исключением Корицы и ее дочери Рубины (у обеих 111 дней — «классика» для диких длиннохвостых шиншей).

А в остальных двух случаях существенный разрыв:

Монета (мать, 114) — Куба (дочь, 109)
Весна (мать, 107) — Адалинда (дочь, 116)

Цитата: Jerih

---

Только линии разведения уточните, пожалуйста (хотя бы в общем).

Эти все самки смешанных линий. Преобладающие — немецкая, голландская, латвийская и литовская. В меньшей мере — бельгийская, американская (США), канадская, австрийская. Так что по этому параметру сложно сделать вывод о характерной длительности беременности.

Цитата: Chinbox Team

---

Вот несколько самок за последние 5 лет:

Я вижу две группы:

1) 109-112 дней — близко к длительности беременности длиннохвостых шиншилл
2) 114-116 дней — близко к гибридным самкам

Весна — 107 дней — не попадает ни в одну из них

Цитата: Hohotynchik

---

Весна — 107 дней — не попадает ни в одну из них

Хм, как было написано выше:

Цитата: Варан

---

Ну если «норма» — это 110 +- 2, то в нижнем пределе это 108. А где 108, там и 107.

Так что это не артефакт. Но интересно, что из всех перечисленных только у нее есть ген бархата.

Цитата: Chinny

---

в Базе знаний подробная научная работа — Целиберти С. и др. Колебания половых гормонов у шиншилл. И в ней упоминается тот вопрос, который меня давно волнует:
Действительно, короткохвостая шиншилла имеет период беременности 128 дней; длиннохвостая имеет период беременности 111 дней. У гибрида двух этих видов наблюдается промежуточное время беременности, около 115 дней.

А в книге Зулета К. Естественная история Национального заповедника Las Chinchillas и его окрестностей. Том.1 — Позвоночные на с. 72 приводится другая информация о беременности длиннохвостых шиншей:

Период беременности от 105 до 115 дней.

Так что почти все приведенные выше цифры (длительность) попадают в эти границы.
Ну за исключением артефактных 102 дней у Chinny.

Цитата: Варан

---

Цитата: Jerih
А разве длина беременности не все время разная (плюс-минус пару дней), или я ошибаюсь?

Одинаковая, это число постоянное для каждой конкретной самки.

Уважаемые специалисты, может, кто-то знает, это число (длительность беременности) передается по женской линии (в женской половой хромосоме)? Или закодировано в мужской? Хотелось бы для себя прояснить этот вопрос. Ведь по логике должно быть в женской, но цифры выше говорят об обратном.

Цитата: Jerih

---

И по этим данным видно, что длительность беременности чаще всего не наследуется по материнской линии, за исключением Корицы и ее дочери Рубины (у обеих 111 дней — «классика» для диких длиннохвостых шиншей).

А в остальных двух случаях существенный разрыв:

Монета (мать, 114) — Куба (дочь, 109)
Весна (мать, 107) — Адалинда (дочь, 116)

?

Цитата: Chinny

---

Уважаемые специалисты, может, кто-то знает, это число (длительность беременности) передается по женской линии (в женской половой хромосоме)? Или закодировано в мужской? Хотелось бы для себя прояснить этот вопрос. Ведь по логике должно быть в женской, но цифры выше говорят об обратном.

Действительно, считается, что женская половая хромосома передается самкам по прямой линии в неизменном виде.

Но исходя из приведенных выше данных (по трем парам мать-дочь) можно предположить, что длительность беременности закодирована не в женской половой хромосоме, хотя по логике это и странно.

Цитата: Варан

---

Цитата: Jerih
А разве длина беременности не все время разная (плюс-минус пару дней), или я ошибаюсь?

Одинаковая, это число постоянное для каждой конкретной самки.

Я тоже думала, что одинаковая. Но в статье о копулятивных пробках немного другая информация:

Продолжительность беременности у первородящих и повторнородящих самок была одинаковой. У самок, покрытых во время послеродового эструса, выявлена большая продолжительность беременности. Заводчикам рекомендуется искать пробки для копуляции, чтобы более точно определить успешное покрытие и ожидаемые сроки щенения.

В чем может быть причина такой разницы?

Цитата: Роксолана

---

В чем может быть причина такой разницы?

Скорее всего причина в том, что эструс (течка) у шиншилл длится около 48 часов (по некоторым данным даже 72), отсюда появляется «погрешность» длительностью 2-3 дня. Например, если определять срок послеродовой беременности от даты родов, то получается 113 дней, а если от обнаружения пробки — 110 дней. Но самка могла не покрыться сразу после родов, а через 48-72 часа. Тогда и получаем примерно те же 110 дней.