Селенсодержащие растения

Предлагаю обсуждение селена и содержащих его растений продолжить тут.

Селен — очень полезный для шиншилл микроэлемент, имеющий важное значение для обмена веществ и здорового кожно-волосяного покрова, а также для улучшения репродуктивной функции. С этой целью его даже добавляют в комбикорм MIFUMA, популярный у шиншилловодов Франции. Однако информации о связи селена и аномального поведения шиншилл найти не удалось. Тем не менее, для тех владельцев, у которых шиншиллы уж очень активно рвут прутья клетки, есть смысл предложить своим животным селен-содержащие препараты или хотя бы селен-содержащие растения. К ним относятся боярышник, ромашка аптечная, арахис, грецкий орех и многие другие лекарственные растения и орехи (не забываем о дозировке!).

Хочу отметить, что в моем хозяйстве последние полгода шиншиллы стали хуже размножаться, чем раньше (хотя я ничего не меняла), поэтому информация о селене как веществе, положительно влияющем на размножение, для меня (уверена, что и для многих) актуальна и интересна.

Цитата: Роксолана

---

Предлагаю обсуждение селена и содержащих его растений продолжить тут.

Хм… не могу не согласиться, что идея отличная.

В нашей базе знаний селен упоминается только в одной статье — у Кристель Салез "Все о моем грануляте". Она пишет, что этот микроэлемент используется в грануляте для шиншей в качестве клеточного антиоксиданта.

Цитата: Роксолана

---

Предлагаю обсуждение селена и содержащих его растений продолжить тут.

В обзоре о селене как о эссенциальном микроэлементе бросилась в глаза фраза о том, что селен долгие годы считался токсичным элементом из-за поедания животными селен-содержащих растений. Этот момент стоит обсудить поглубже.

Далее, в организме шиншей селен усваивается в форме селен-метионина. Метионин, как известно, многофункциональная аминокислота. Особенно она важна для защиты печени шиншей и для успешного роста их меха.

Вопрос пока что (для меня) стоит в балансе между токсичностью и необходимостью для организма.

Цитата: Варан

---

В обзоре о селене как о эссенциальном микроэлементе бросилась в глаза фраза о том, что селен долгие годы считался токсичным элементом из-за поедания животными селен-содержащих растений. Этот момент стоит обсудить поглубже.

На самом деле речь идет о токсичности растений с так называемых гиперселеновых геохимических территорий:

В прошлом столетии, в течение 30-40 лет вплоть до 1957 г. селен и его соединения считали исключительно токсичными для организмов. Причина этого – массовые отравления скота в некоторых районах Великой равнины США. В 30-х годах прошлого столетия было установлено, что причина токсикоза – высокое содержание селена в пастбищных растениях (до 1 г в 1 кг, в основном в астрагалах). Широкие биогеохимические исследования в США (штаты Вайоминг, Юта и др.) позволили выявить существование селеновой флоры, различных форм селенового токсикоза животных и других реакций. Позднее территории с избытком селена в почвах и растениях, и случаи селенового токсикоза животных были установлены во многих странах.

Источник: Ермаков В.В БИОГЕОХИМИЯ СЕЛЕНА И ЕГО ЗНАЧЕНИЕ В ПРОФИЛАКТИКЕ ЭНДЕМИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ЧЕЛОВЕКА // Вестник Отделения наук о Земле РАН. — 2004. — №1 (22).

Эти территории встречаются достаточно редко. Тем не менее, стоило бы найти информацию о гиперселеновых геохимических участках в Украине. Можно предположить, что местные жители давно заметили проблему с токсичностью растений и не развивают на них пастбищное скотоводство.

В заключение своего доклада В.В. Ермаков делает следующие выводы о гиперселеновых территоиях:

Избыточные количества Se, поступающего в трофические цепи, можно ожидать в почвах: произошедших в основном из сланцев Мелового периода, cформировавшихся в условиях полу-аридного и аридного климата, и в некоторых регионах, тесно прилегающих к океану или морям.

Баланс избытка селена в среде контролируется природными геохимическими и в меньшей степени антропогенными факторами. Риск загрязнения окружающей среды селеном довольно низок, хотя из-за очень высокого фактора биоконцентрирования любые повышенные уровни Se в почве могут приобретать токсикологическое значение.

Для шиншилловодов может быть интересна такая наглядная информация:

Реакции организмов на недостаток Se в среде обитания, кормах и продуктах питания.
В скобках указаны химические элементы, связанные с метаболизмом Se



Источник: Ермаков В.В БИОГЕОХИМИЯ СЕЛЕНА И ЕГО ЗНАЧЕНИЕ В ПРОФИЛАКТИКЕ ЭНДЕМИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ЧЕЛОВЕКА // Вестник Отделения наук о Земле РАН. — 2004. — №1 (22).

Пищевая коррекция селенодефицита



Источник: Ермаков В.В БИОГЕОХИМИЯ СЕЛЕНА И ЕГО ЗНАЧЕНИЕ В ПРОФИЛАКТИКЕ ЭНДЕМИЧЕСКИХ ЗАБОЛЕВАНИЙ ЧЕЛОВЕКА // Вестник Отделения наук о Земле РАН. — 2004. — №1 (22).

Цитата: Hohotynchik

---

Пищевая коррекция селенодефицита

Интересно, есть ли информация о селенодефицитах или селенотоксикозах у шилл? Или хотя бы у других грызунов?

Цитата: Варан

---

Вопрос пока что (для меня) стоит в балансе между токсичностью и необходимостью для организма.

Препараты на основе селена широко используются в ветеринарной практике, в том числе для пушных животных. Например, Селенорм, Селенолин, Е-селен.

В связи с этим хочу остановиться на статье Ивановой Л.В и Лапиной Т.И «Влияние селенсодержащих препаратов на структурно-функциональное состояние яичников норок». Авторы пришли к выводу, что:

применение самкам норок селенсодержащих препаратов оказывает стимулирующее воздействие на генеративную функцию яичников.

Учитывая полученные данные и рекомендации, содержащиеся в инструкции к указанным выше ветпрепаратам, можно ожидать получить аналогичный эффект у шиншилл.

Цитата: Hohotynchik

---

Учитывая полученные данные и рекомендации, содержащиеся в инструкции к указанным выше ветпрепаратам, можно ожидать получить аналогичный эффект у шиншилл.

То есть, селен улучшает репродукцию только самок? Кстати, каким именно образом?

А что с самцами (они обычно размножаются хуже самок)?

Цитата: Роксолана

---

Кстати, каким именно образом?

Меньшее количество фолликулов в яичниках подвергается атрезии — соответственно, образуется больше зародышей.

Кстати, есть аналогичные исследования на кольчихах и свинках. Кратко напишу позже.

Цитата: Hohotynchik

---

Кстати, есть аналогичные исследования на кольчихах и свинках. Кратко напишу позже.

Хм… «На свинках» — в смысле, на «морских свинках»? Они ближе к шиншам, чем хищники-норки. Интересно, отличаются ли эффекты?

Цитата: Hohotynchik

---

Препараты на основе селена широко используются в ветеринарной практике, в том числе для пушных животных. Например, Селенорм, Селенолин, Е-селен.

Интересовался Е-селеном. Нашел несколько интересных моментов в его инструкции.

Е-селен восполняет недостаточность витамина Е и селена в организме животных. Витамин Е регулирует окислительно-восстановительные процессы и влияет на углеводно-жировой обмен, усиливает действие витаминов А и D3, оказывает влияние на состояние иммунитета, общую сопротивляемость организма. Биологическая роль селена связана с его антиоксидантными свойствами. Он способствует выведению токсических веществ из организма, повышению иммунитета животных.

Е-селен применяют для профилактики и лечения заболеваний, вызванных недостатком витамина Е и селена (беломышечной болезни, травматическом миозите и кардиопатии, токсической дистрофии печени), а также при стрессах и стрессовых ситуациях, нарушениях репродукции и развития плода, задержке роста и недостаточном привесе, инфекционных и инвазионных заболеваниях, профилактических прививках и дегельминтизации, отравлении нитратами, тяжелыми металлами и микотоксинами.

Неоднократно писалось о проблемах со здоровьем у шиншей, если в кормах оказались тяжелые металлы (кто забыл, напоминаю: тяжелые металлы вытесняют кальций из костей, зубы расшатываются, начинают неправильно расти). Поэтому, если судить из инструкции, для таких случаев (и для профилактики) Е-селен — очень полезный препарат. Но читаем дальше:

Совместное применение с витамином С снижает биодоступность Е-селена. Недопустимо совместное применение с препаратами мышьяка – химический антагонизм. Е-селен разрушается при взаимодействии с тяжелыми металлами (ртуть, медь, свинец, олово).

ВОПРОС (риторический): как же Е-селен способствует выведению тяжелых металлов, если он разрушается при взаимодействии с ними?

Цитата: Роксолана

---

А что с самцами (они обычно размножаются хуже самок)?

Судя по инструкции к Е-селену, его можно колоть и самцам, но не с целью повышения производительности, а для поднятия иммунитета, профилактики и лечения болезней (например, печени, сердца), при детоксикации, для повышения стрессоустойчивости.

Цитата: Jerih

---

Хм… «На свинках» — в смысле, на «морских свинках»? Они ближе к шиншам, чем хищники-норки. Интересно, отличаются ли эффекты?

В названии статьи были «свинки», по факту оказались «свиньи». В исследовании речь шла о дегенеративных процессах в яичниках (например, некроз ооцитов) при недостатке селена. После трехкратного введения селенолина в дозе 0,1 мл на 10 кг массы тела происходит восстановление нарушенных функций, что объясняется его антиоксидантным действием.

Цитата: Hohotynchik

---

Кстати, есть аналогичные исследования на кольчихах и свинках. Кратко напишу позже.

На организм крольчих воздействовали препаратами Е-селен и Селенолин.

Препараты селена способствуют лучшей адаптации организма крольчихи, повышают ее иммунный статус, улучшают функционирование яичника, стимулируют рост фолликулов и их созревание посредством улучшения обменных процессов.

Цитата: Hohotynchik

---

происходит восстановление нарушенных функций, что объясняется его антиоксидантным действием.

Вот и Кристель Салез писала об антиоксидантном механизме влияния селена на организм шилл. Но антиоксидантное действие оказывают разнообразные вещества. Например, самый известный источник антиоксидантов — зеленый чай. Тогда, по идее, кормление шилл зеленым чаем должно давать увеличение пометов и прочие репродуктивные эффекты. Но это никто не практикует. Возможно, для увеличения плодовитости мало одного антиоксидантного действия?

Цитата: Chinny

---

Возможно, для увеличения плодовитости мало одного антиоксидантного действия?

Безусловно. Вы очень правильно заметили, что антиоксидантного эффекта можно достичь при помощи разных препаратов. Но в случае с селеном все-таки основную роль играет его специфическое действие за счет селенопротеинов.

Цитата: Hohotynchik

---

Препараты на основе селена широко используются в ветеринарной практике, в том числе для пушных животных. Например, Селенорм, Селенолин, Е-селен.

Нашел в продаже аналогичный препарат — Селенвит-Е, 10 мл. Продается на «Розетке», продавец ВетХелс, цена 17 грн./флакон.

Инструкция к нему совпадает с инструкцией, которую Дмитрий выше цитировал по отношению к Е-Селену.



Добавлю, что млекопитающим препарат вводят внутримышечно или подкожно, птицам — с питьевой водой.

Собираюсь приобрести этот Селенвит-Е для своих шиншей (для улучшения размножения и лучшего роста). Как считаете, если давать перорально с питьевой водой (как байтрил, например) — он будет менее эффективным, чем уколы?

Цитата: Варан

---

Собираюсь приобрести этот Селенвит-Е для своих шиншей (для улучшения размножения и лучшего роста). Как считаете, если давать перорально с питьевой водой (как байтрил, например) — он будет менее эффективным, чем уколы?

Если давать (поить) в той же дозировке, что и для птиц (в инструкции), то должен быть эффективным. Колоть — идеальный вариант, но это не всем подходит.

Ждем результаты по увеличению плодовитости, выживаемости и росту молодняка. Думаю, эти вопросы для многих шиншилловодов актуальны.

Цитата: Hohotynchik

---

Ждем результаты по увеличению плодовитости, выживаемости и росту молодняка. Думаю, эти вопросы для многих шиншилловодов актуальны.

Еще как актуальны! Есть предложение выложить их в отдельную тему в раздел про разведение. В этой теме (про растения) их сложно будет найти.

Следующий вопрос — когда этих результатов можно ожидать? Через год?

Цитата: Роксолана

---

Следующий вопрос — когда этих результатов можно ожидать? Через год?

Хм… Возникает соблазн тоже опробовать препарат на своих мохнатых. Есть парочка «проблемных», которым он мог бы помочь. Решил в поилки добавлять. Потом отпишусь в новой теме. Месяц для получения результата хватит?

Цитата: Роксолана

---

Есть предложение выложить их в отдельную тему в раздел про разведение. В этой теме (про растения) их сложно будет найти.

Если рассматривать применение Селенвита-Е как лечение, то новую тему хорошо бы поместить в раздел о ветеринарии и лечении, а если как вспомогательное средство для разведения, то в раздел, связанный с размножением. В любом случае о применении этого препарата шиллам материалов нет и будет ценной любая практическая информация.

Цитата: Роксолана

---

Следующий вопрос — когда этих результатов можно ожидать? Через год?

Цитата: Jerih

---

Потом отпишусь в новой теме. Месяц для получения результата хватит?

По идее, через месяц должен быть первичный промежуточный результат, чтобы понимать, есть ли хоть какой-то эффект — и следует ли продолжать давать этот препарат вообще (или таким способом, или в такой дозе). Ну а год — это уже можно итоги по рождаемости подводить и выживанию рожденных малышей.

Цитата: Hohotynchik

---

Если давать (поить) в той же дозировке, что и для птиц (в инструкции), то должен быть эффективным. Колоть — идеальный вариант, но это не всем подходит.

Ждем результаты по увеличению плодовитости, выживаемости и росту молодняка. Думаю, эти вопросы для многих шиншилловодов актуальны.

Понял, спасибо.

Цитата: Chinny

---

Если рассматривать применение Селенвита-Е как лечение, то новую тему хорошо бы поместить в раздел о ветеринарии и лечении, а если как вспомогательное средство для разведения, то в раздел, связанный с размножением. В любом случае о применении этого препарата шиллам материалов нет и будет ценной любая практическая информация.

Сделаю. В положительном результате не уверен, но, как говорится, отрицательный результат — тоже результат .

Цитата: Chinny

---

Если рассматривать применение Селенвита-Е как лечение, то новую тему хорошо бы поместить в раздел о ветеринарии и лечении, а если как вспомогательное средство для разведения, то в раздел, связанный с размножением. В любом случае о применении этого препарата шиллам материалов нет и будет ценной любая практическая информация.

А профилактически этот Селенвит дают? Для улучшения обмена веществ?

Цитата: Pivnaya Feya

---

А профилактически этот Селенвит дают? Для улучшения обмена веществ?

Фея, я думаю, то Вашему Изи этот препарат вряд ли нужен, потому что он применяется при:

заболеваниях, вызванных недостатком витамина Е и селена (беломышечная болезнь, травматический миозит, кардиопатия, токсическая дистрофия печени); при стрессах, нарушениях репродукции и развитии плода, задержке роста, недостаточном приросте массы тела, инфекционных и инвазионных заболеваниях, профилактических прививках и дегельминтизации, отравлениях нитратами, тяжелыми металлами, микотоксинами.

Если у Изи нет таких проблем, то можете не заморачиваться